[Бизнес Online] «Для сдерживания уровня износа ежегодно нужно менять не менее четырех процентов теплосетей, 6–8 процентов замены позволят начать сокращать объем старых сетей», — уверен Рустам Абдулхаков. В ходе интернет-конференции с читателями «БИЗНЕС Online» генеральный директор АО «Казэнерго» рассказал о готовности к новому отопительному сезону, вкладе предприятия в программу «Наш двор» и планах по реализации инвестпроектов.
— Рустам Рифгатович, когда в этом году начнется отопительный сезон, если погода до сих пор летняя? И как это может сказаться на доходах вашего предприятия?
— Напомню, для начала отопительного сезона среднесуточная температура в течение пяти суток должна быть не выше 8 градусов тепла. Думаю, в этом году до 1 октября отопительный сезон начнется. На сегодня у «Казэнерго» в работе 14 заявок от медучреждений, школ и детских садов на начало отопления, часть из них уже исполнена. Мы по своему усмотрению не можем подать тепло, если потребитель не готов его принять и начать за него платить.
Что касается теплой погоды в сентябре, то для нас это хорошо, потому что в эти дополнительные дни мы можем завершить какие-то недоделки.
— А экономика предприятия пострадает от сокращения отопительного сезона?
— Снижение продолжительности отопительного сезона может привести к уменьшению объема реализации тепловой энергии. Но основным фактором, влияющим на количество проданной тепловой энергии, является средняя температура наружного воздуха за отопительный сезон.
— Как организационно начинается отопительный сезон для жилых помещений?
— Исполком города выпускает постановление о начале отопительного сезона, после чего управляющие компании и ТСЖ должны подать заявку о том, что они готовы принять тепло. Здесь очень важна работа и жилищников: надо стравить воздух в отопительной системе дома, отрегулировать системы теплопотребления и т. д.
— Сколько времени проходит от постановления исполкома до подачи тепла в дома?
— Мы подаем тепло в течение трех-пяти суток после начала отопительного сезона, а вот регулировка системы в домах происходит в течение двух недель.
— «На Вишневского, 8/35, отопление всегда включают последним, когда уже у всех есть тепло, ставят всегда какие-то нереальные показатели, которые не учитывают, что дом — многоэтажка. В доме одни пенсионеры, их футболят от „Казэнерго“ к УК, оттуда к „Казэнерго“ каждый сезон. Можно ли взять этот дом на особый контроль? Ну не могут старички бороться, сил нет уже!» (Юлия)
— К стене дома тепло подается вовремя, но жилищная служба, обслуживающая дом, должна вовремя проверить и подготовить систему, открыть задвижку, отладить свое внутреннее оборудование. В этом году постараемся помочь жителям дома вовремя получить тепло, хотя, конечно, контроль работы управляющих компаний не входит в наши функции.
— «Как „Казэнерго“ подготовилось к новому отопительному сезону? Трубы по-прежнему рвутся во время опрессовки? Неприятные сюрпризы зимой будут, как считаете?» (Дамир)
— Все запланированные работы по реконструкции, ремонту котельных, ЦТП и тепловых сетей мы выполнили. Проведена реконструкция трех котельных: Жуковского, 5, Курчатова, 5, Тополевая, 6. Заменено 17,3 километра тепловода, но это 2,5 процента всей протяженности наших сетей.
В этом году благодаря программе по модернизации коммунальной инфраструктуры нам из федерального бюджета было выделено порядка 110 миллионов рублей на условиях софинансирования 50 на 50. В итоге порядка 220 миллионов было направлено на сети, благодаря чему мы заменим в полтора раза больше тепловых сетей, чем в прошлом году.
В этом году в результате опрессовок было 238 порывов, соответственно, было заменено 238 ненадежных участков трубопроводов. А ведь это могли бы быть 238 потенциальных аварий в отопительном сезоне.
— А вообще зимой часто порывы бывают?
— Когда погода резко меняется из плюса в минус и из минуса в плюс — такая «гармошка», как мы говорим, — металл начинает двигаться, и тонкие места рвутся. А подвижка грунтов может нарушить соединение и новых труб. Самое главное, вовремя отремонтировать и восстановить поступление тепла в дома.
— На сегодня к отопительному сезону вы полностью готовы?
— Считаю, что предприятие к отопительному сезону готово.
— «На Космонавтов, 3, и Космонавтов, 5, больше месяца назад перерыли теплотрассу, до настоящего времени работы не завершены и ни одного рабочего близко не видно. За этот промежуток другими службами города проведены работы по благоустройству дворов этих домов, но из-за незавершенности работ с теплотрассой остались незаасфальтированными подход к подъезду №2 и тротуар между подъездами №2 и 1. Когда кончится бардак в наших организационных структурах и кто несет за все это ответственность?» (Равиль)
— Ремонт сетей там идет по федеральной программе, о которой я уже сказал. Работы по ней начались чуть позже, что было связано с подготовкой проектов. Но не надо переживать, к 30 сентября мы все завершим. Что касается асфальта, то по окончании своих работ мы положим песок и щебень, а дорожники заасфальтируют.
— «Все поставщики коммунальных услуг жалуются на старую инфраструктуру, а у вас как дела обстоят с ней? Может, вам достались относительно новые сети?»(Людмила)
— Износ тепловых сетей по предприятию составляет около 60 процентов. Ежегодно совместно с исполкомом города приходится решать проблемы с бесхозными участками и ведомственными котельными с их изношенными тепловыми сетями. К нам приходят тепловые сети только в том случае, если организация, их обслуживающая, из-за банкротства или по какой-либо другой причине не может продолжать осуществлять свою деятельность. В прошлом году было осуществлено переключение на нашу котельную 7 жилых домов по Ново-Азинской улице. В этом году занимаемся переключением потребителей от двух ведомственных котельных по улицам Южно-Промышленной и Толстого.
— А новых сетей много прибавляется? Жилье же активно строится в Казани.
— В рамках технического присоединения, безусловно, объем новых сетей растет. Плюс к тому ежегодно заменяем 13–15 километров старых сетей на новые.
— «Как ваши сети меняются из года в год: больше заменено или больше приходит в негодность? Процент износа растет или падает?» (Ильшат Тагирович)
— Нормативный срок службы тепловых сетей — 25 лет. Я уже неоднократно говорил и опять повторю: ежегодно менять четыре процента сетей недостаточно — это только сохранение существующего уровня износа. 6–8 процентов замены позволит начать сокращать объем старых сетей.
А мы меняем менее двух процентов от общей протяженности наших сетей. И только в текущем, 2023 году за счет средств федеральной программы выходим на объем замены в 2,5 процента к от общей протяженности тепловых сетей. Вы вправе спросить: почему так мало? Ответ банально прост: не хватает денег. Из тех денег, которые мы получаем за тепловую энергию, 60 процентов отдаем за топливо — природный газ, 10 процентов — за электроэнергию и воду, примерно 20 процентов — это фонд оплаты труда с отчислениями. При этом должен отметить, что, к сожалению, у нас далеко не самые высокие зарплаты по сравнению со средней зарплатой по отрасли и по городу.
Оставшиеся 10 процентов — это все остальное: налоги, прочие обязательные платежи, все наши текущие расходы на содержание спецтехники, ГСМ, на расходные канцелярские товары. В этих же 10 процентах около 9 процентов занимают амортизация и ремонтный фонд — наши источники финансирования для поддержания котельных, ЦТП и тепловых сетей в нормативном состоянии. В денежном выражении это около 300 миллионов рублей. Для замены же четырех процентов тепловых сетей необходимо более 500 миллионов рублей в год.
— «В интервью БО вы говорили, что один процент в инвестпрограмме на капитальный ремонт — это очень мало. Удалось ли вам убедить в этом Госкомитет РТ по тарифам? Тариф у нас повысится?» (Анна К.)
— Затраты на ремонт на 2023 год учтены в тарифе на тепловую энергию в размере 41 миллиона рублей. Это на 125 котельных, 27 ЦТП и 700 километров тепловых сетей. Для примера еще пара цифр: в наших котельных установлено 370 котлов и 1 226 насосов.
Думаю, не нужно быть профессионалом в энергетике, чтобы сопоставить эти цифры и оценить, много это или мало. С этим вопросом мы обратились в Госкомитет РТ по тарифам, и у них есть понимание. Спасибо Александру Станиславовичу Груничеву за то, что он вникает в проблемы нашего предприятия. Мы надеемся в 2024 году хотя бы удвоить эту цифру.
Что касается повышения тарифа на тепловую энергию, то это неизбежно. Дорожает все: природный газ, электроэнергия, материалы. Из суммы, на которую увеличился тариф в 2023 году, нам идет только 15 миллионов рублей, остальное забирают поставщики газа, электроэнергии и воды. А с учетом того что и наше оборудование подорожало, эти 15 миллионов явно не покрывают наших затрат.
Но в любом случае повышение тарифа не превысит предельного индекса роста платы граждан, который ежегодно устанавливает правительство РФ и, как показывает практика, всегда устанавливает в размере ниже инфляции.
— На прошлой интернет-конференции в 2021 году вы говорили, что решение о реализации метода альтернативной котельной должно принять правительство РТ и обратиться в минэнерго РФ. Дело двигается?
— Дело не сдвинулось, решения нет. Думаю, правительству это неинтересно, поскольку метод альтернативной котельной дает рост тарифов. Но это был бы справедливый подход, как считают энергетики. Реализация этого метода дает возможность инвестировать в сети и менять их в большем проценте.
— Может быть, метод альтернативный котельной уже и не так актуален, если Федеральный фонд содействия реформированию ЖКХ дает деньги на сети? Или такие объемы финансирования проблемы не решат?
— Мы надеемся, что эта программа будет продолжена в 2024 году, но всех проблем она точно не решит.
— В программу на 2024 год ваше предприятие тоже заявилось?
— Заявились, более того, у нас уже и проекты готовы на будущие участки замены сетей. Объем финансирования порядка 90 миллионов рублей. В целом за два года составит 200 миллионов рублей капитальных вложений за счет федеральных средств. Это очень хорошая сумма, она сравнима с нашей инвестпрограммой. Повторю, в этом году мы в полтора раза больше сетей поменяли.
Другое дело, что производители труб и задвижек немного отстают. Эта программа ведь на всю Россию, все муниципалитеты заявились на эту программу и получили деньги. Если мы увеличили объемы замены, то и по всей стране, наверное, так же. Видимо, производители не совсем были готовы к таким объемам. Поставки нас немного тормозили, но мы нашли решение вопроса.
— «Применяется ли энергоэффективное оборудование? И каковы перспективы с уходом иностранных производителей в этом сегменте?» (Анатолий) Импортные насосы эффективнее?
— Дело даже не в эффективности. Когда устанавливается насос, под него подготавливается площадка, подбирается диаметр и загиб трубы, поэтому заменяем насос на такой же, чтобы все не переделывать и не тратить лишних денег. А вообще проблем с насосами нет, потому что мы в свое время на год вперед их закупили, исходя из своих планов.
— Насосы не западного производства?
— Сегодня все производится в Китае, даже западное.
— В 2021 году вы говорили, что для совершения рывка в ремонте сетей и замене 17 котельных нужно порядка 900 миллионов рублей. Во сколько сегодня оцениваете проект? Есть ли у проекта шанс на реализацию в ближайшей перспективе?
— Конечно, сегодня эта сумма гораздо больше. У нас проект был в высшей степени готовности, мы пытались в одну из федеральных программ включиться. К сожалению, не получилось, но желание и потребность есть, поэтому будем продолжать поиск возможностей. А нынешняя федеральная программа направлена на замену исключительно сетей. Котельные ждут своей очереди.
— «На мой взгляд непрофессионала, в Казани недостаточно внимания уделяется „зеленым“ технологиям. Расскажите, пожалуйста, что мы имеем в этом направлении, какие планы?» (Хайрутдинов Ришат Равильевич)
— Если речь идет о солнечных батареях и ветряках, то в нашей энергетике это не работает, потому что климатические условия не подходят.
— На уличном освещении солнечные батареи тоже не применяются?
— Все зависит от количества солнечных дней. А уличное освещение — это же безопасность дорожного движения и людей. Представляете, что будет, если мы на такой ненадежный источник переключимся? Тучи, туман — и батарея не зарядилась, в нужное время лампочка не загорелась. Может быть, использовать солнце только как резервное питание, когда погода позволяет. Но боюсь, это будет невыгодно, надо экономику посчитать. Вряд ли кто-то возьмется инвестировать в подобные проекты, поскольку срок окупаемости большой. Наружное освещение — это же хозяйство муниципалитета, а они навряд ли инвестируют в подобные проекты.
— «Когда в поселках будут освещены все улицы, а не только центральные? От кого это зависит?» (Марат Бикмуллин)
— Уже порядка 8 лет в республике действует программа по освещению поселков, за что большое спасибо раису РТ Рустаму Нургалиевичу Минниханову. За это время мы более 11 тысяч светильников поменяли. Да, мы сначала освещаем центральные улицы, потому что по ним ездят все жители поселка. И не мы формируем программы. Все пожелания районов стекаются в комитет внешнего благоустройства исполкома Казани, и там формируется программа на очередной год.
А чтобы во всех поселках Казани в одночасье решить проблему с освещением, необходима сумма порядка 200 миллионов рублей. Нам ежегодно дают 40–50 миллионов, и, казалось бы, за четыре года можно проблему закрыть, но поселки растут, их становится больше, и за этим не всегда можно поспеть.
— «В частном секторе выставили электросчетчики на уличные столбы. Почему в других регионах страны в горэлектросетях раздали бесплатные пульты для снятия показаний со столба, а в Казани — нет, и приходится пожилым идти к столбу и снимать показания для передачи? Где положенные нам пульты для снятия показаний электросчетчиков?» (Гузель)
— Этот вопрос находится в компетенции Казанских электросетей, поскольку связан с электроснабжением домов. Мы же занимаемся только уличным освещением.
— «Планируется ли в Казани замена системы наружного освещения, чтоб убрать провода между столбами под землю, как это сделали в центре Москвы в рамках программы „Моя улица“?» (Алексей)
— «Моя улица» — это программа, возможно, схожая с программой «Наш двор». Участвуя в ее реализации, мы все укладываем в кабель под землю. При новом строительстве освещения вдоль трасс провода тоже идут под землю. А в центре Казани есть стесненные участки, где под землей мы просто не можем найти коридор для нашего кабеля. Например, на улице Пушкина тротуары узкие и мы вынуждены столб освещения ставить буквально посередине, за что нас критикуют. А там просто другого места нет!
— Время от времени в Казани поднимается вопрос о проводах. Например, к Универсиаде их прятали под землю?
— В те времена было принято решение более 38 километров провода уложить в кабель — от ДК химиков до ЖК «Солнечный город». Это была сложная задача, но она была решена.
— В 2024 году Казань принимает саммит БРИКС. Может, опять поставят задачу подчистить город от проводов?
— Бо́льшую часть города раскопать, чтобы провода убрать в кабель? Но ведь еще потребуется заменить опоры освещения, поскольку они разные для воздушного и подземного провода. Это огромный объем работы и инвестиций. В 2012 году мы считали — выходило порядка двух миллиардов рублей. А самое главное — потребуются тысячи рабочих. Но если такую задачу поставят в рамках подготовки к саммиту БРИКС, то для Татарстана нет нерешаемых вопросов. Если скажут «Надо!», мы ответим «Есть!».
— «Хорошо, что программа „Наш двор“ продолжается, несмотря на бюджетные трудности. Какое участие в ее реализации „Казэнерго“ приняло в 2022–2023 годах?» (Марина Краснова)
— По программам «Наш двор», «Скверы и парки», «Уличная дорожная сеть РТ» на наружное освещение в 2023 году объем инвестиций составит порядка 700 миллионов рублей. В рамках этих программ провода мы укладываем в кабель, ставим светодиодные светильники.
— Во дворах вы что делаете? Светильники над подъездами устанавливаете?
— Нет, в зеленых зонах дворов, вдоль дорожек ставим опоры с освещением. В 2022 году в 266 дворах нами установлено 2 276 опор, 3 035 светильников. В 2023 году в 274 дворах установлено 2 268 опор и 3 333 светильника. Были дворы, где освещение вообще отсутствовало, а сегодня туда пришел свет.
— На строительстве осветительной инфраструктуры вдоль новых дорог много заработали?
— Мы на этом даже больше не заработали, сколько обновили сети наружного освещения, которые находятся у нас в эксплуатации.
— Горьковское шоссе сегодня расширяют и, соответственно, передвигают опоры освещения. Их заменяют на новые или старые будут использовать?
— Даже по программе «Наш двор» старые светильники мы снимаем, сортируем, ремонтируем те, которые можно отремонтировать, и используем при необходимости. То же самое и с опорами.
— То есть к оборудованию рачительно подходите, деньги зря не тратите?
— Конечно. Ведь даже утилизация светильников требует денежных вложений, их просто так не выбросишь. Так лучше деньги потратить на их восстановление и сэкономить на приобретении новых.
— «Вы мечтали провести в Казани фестиваль света. Видимо, исполнение мечты откладывается из-за геополитической обстановки? Или есть варианты?» (Лилия)
— Да, исполнение мечты отодвинулось по времени.
— Этот фестиваль проводится в западных странах, и с ними уже не получится. Можно ли сделать самим и сколько это будет стоить? Например, в дни саммита БРИКС провести. Это возможно?
— Нет ничего невозможного. Я уверен, что у китайцев гораздо масштабнее подобные фестивали, чем в том же Леоне, где я его видел. Фестиваль света можно провести, вопрос в масштабности и в партнерах. Важно, чтобы был опытный продюсер. А технически мы знаем, как все это делать, и не зависим от западного оборудования. Пока просто были более важные задачи. А мечта, если честно, осталась.
— «Как обстоят дела с подсветкой Ленинской и Кировской дамб и „Миллениума“? Вы обещали в 2022 году осуществить проект. Или я чего-то не заметил?» (Эдуард)
— На половине «Миллениума» светильники для подсветки уже смонтированы. Они будут и снизу, чтобы сделать мост как бы парящим. Еще требуется провести силовой кабель и определить мощности. Думаю, к началу декабря подсветка половины моста, где велась работа по дорожному полотну, будет готова. А к саммиту БРИКС мы сделаем вторую половину.
Проекты на Ленинскую и Кировскую дамбы тоже готовы, согласованы с главным архитектором города. Если позволит бюджет Казани, задача будет реализована. Ведь архитектурный облик города очень важен, он задает настроение и гостям, и жителям, и туристам. Когда подсветили высотки около Казанки, я видел в соцсетях: «У нас свой Нью-Йорк!». Это же лучше, чем унылый, темный город.
— С какими экономическими показателями «Казэнерго» завершило 2022 год и 8 месяцев 2023-го?
— В 2022 году тепловой энергии отпущено на 7 процентов меньше, чем в 2021-м (примерно 1 826 тыс. Гкал), а доходы от реализации тепловой энергии снизились на два процента от уровня 2021-го. Это связано с погодными условиями, также с внесением изменений в 354-е постановление правительства РФ «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах». В результате чего «Казэнерго» за 2022 год недополучило порядка 80 миллионов рублей.
— Чем покрываете выпадающие доходы, чтобы дальше развиваться?
— В летний период мы выручки практически не получаем, так как нет поставки тепла. Только за горячую воду платят. А расходы большие — идет подготовка к новому отопительному сезону. Приходится кредитоваться. Большого заработка у нас нет, а если что-то зарабатываем, вкладываем в основные средства, премируем коллектив.
— «В энергетике республики имеется нехватка кадров, т. к. уровень зарплаты на сегодняшний день не такой высокий. Какие шаги будут приняты в будущем на вашем предприятии при регулируемых тарифах для повышения зарплаты?» (Фарит)
— На сегодняшний день у нас тоже кадров не хватает. Всего в «Казэнерго» трудятся порядка тысячи человек, из них порядка 400–450 операторов котельных. Не хватает сварщиков. Большие компании, как «Татэнерго» и «Водоканал», могут предложить бо́льшую зарплату, чем мы. Конкуренция за кадры есть. То, что в тарифе заложено на зарплату, им полностью не покрывается. Мы уже давно взяли себе за правило выплачивать премию ко Дню энергетика и средства для этого находим.
— «Почему на таком рентабельном и важном стратегическом предприятии такие низкие заработные платы у рабочих?» (Венера)
— Потому что у тарифа есть предельно допустимый индекс повышения, выше которого прыгнуть невозможно, и приоритет у энергоносителей, они в тарифе занимают 80 процентов. Нам большого труда составляет выполнить обязательства, которые мы на себя уже взяли. Конечно, мы хотели бы, чтобы наши сотрудники получали гораздо больше. Но если увеличить зарплату, это обязательно отразится на тарифе.
— «Какие стимулирующие меры поддержки для сотрудников действуют в АО „Казэнерго“? Как привлекаете и удерживаете высококвалифицированные кадры?» (NIYAZ)
— У нас бывает ежемесячная премия — до 20 процентов, так называемый коэффициент трудового участия.
— А с трудовой дисциплиной как обстоят дела?
— С дисциплиной у нас полный порядок. У нас на производственной базе всегда порядок, яблони и вишня растут, и это, как в зеркале, отражает тот порядок в коллективе, который у нас на сегодняшний день есть.
— «Вы возглавляете „Казэнерго“ с 2016 года. Чем за 7 лет работы вы гордитесь больше всего, и, если пришло время „рассекретить“, расскажите о самой большой неудаче в вашей работе в должности директора „Казэнерго“». (Ришад)
— Неудачи — это когда не удается включиться в ту или иную программу. Ведь в каждый проект вкладываешь душу, энергию, силы, надежду, и каждый оставляет свой след. Но мы все равно не оставляем надежд, всегда максимально готовы: скажи нам завтра подать заявку — нам не составит труда предоставить пакет документов и включиться в работу.
Наверное, неудачи для того и существуют, чтобы нас в тонусе держать…
— А ваши достижения?
— Главное мое достижение — это моя семья: жена, трое детей, мои родители. Что касается работы, то я горжусь той системой, которую мы за 7 лет построили. Наша система устойчива, она может без перебоя работать даже при выпадении тех или иных звеньев. У нас нет такого, что руководитель заболел или в отпуск ушел, и все встало. Еще моя гордость — это сплоченный коллектив профессионалов, способный выполнять сложнейшие задачи.
— Отток кадров по причине небольшой зарплаты часто бывает?
— Бывает, что где-то больше предложили. Но и возвращаются люди, говорят: «Извините, был неправ. Да, там больше зарплата, но не такие условия труда и не такое отношение». У нас развита корпоративная культура, мы проводим спортивные мероприятия.
— «Вы больше 10 лет заседаете в Госсовете РТ. Какую пользу Татарстану и его населению вы принесли за это время в качестве депутата?» (Мансур)
— Я рассмотрел свыше тысячи обращений избирателей, и бо́льшая часть из них решена положительно. Я избирался по Шаляпинскому одномандатному округу и проводил встречи с жителями. Именно в то время была принята президентская программа «Наш двор». И на встречах мы в том числе презентовали ее, выслушивали мнение жителей. Став депутатом, я взял кураторство над реализацией этой программы по Шаляпинскому округу. Отвоевываем у администрации те или иные пожелания жителей, постоянно общаемся с населением, помогаем организовывать процесс. Это незаметная, но очень важная работа. Мы способствуем тому, чтобы пожелания людей были услышаны и выполнены органами власти и подрядчиками.
Мне очень нравится бывать в сквере на Авангардной. Это был заброшенный участок со старыми гаражами, а мы навели порядок, и сейчас там люди гуляют, много детей.
— Избраться депутатом не по партийному списку, а в одномандатном округе — это более ответственно?
— Конечно, ведь это глаза в глаза. У нас в округе проживают 76 тысяч человек, и все могут к тебе обратиться с любым вопросом.
— «Ваша компания активно занимается восстановлением Лисичанска, направляет гуманитарную помощь. А в Казани в каких благотворительных и социальных проектах участвует „Казэнерго“?» (NIYAZ) А что для Лисичанска вы делаете?
— Мы включаемся в гуманитарные конвои в рамках проекта «Добрая Казань». Помимо этого, к нам обращалось Республиканское региональное общественное объединение «Отечество» совместно с женами мобилизованных, и по их просьбе мы закупили прицелы ночного видения. Держим связь с нашими мобилизованными от предприятия, дважды выезжали на передовую, где передали им антидроновый купол, бензиновые генераторы, средства обнаружения и автомобиль «УАЗ».
— А в Казани какой благотворительностью занимаетесь?
— В рамках нашего избирательного округа принимаем участие в акциях «Помоги собраться в школу», «Добрая Казань».
— «Вы в детстве скручивали лампочки в подъезде?» (Евгений)
— Спасибо за вопрос. Думаю, вы, Евгений, хорошо осведомлены, что я был спортсменом, поэтому не скручивал, а вкручивал лампочки. Наверное, это определило мою работу в «Казэнерго». Я не делаю тьму, я даю людям свет.
— Рустам Рифгатович, спасибо за разговор. Успехов вам!